Hallo Mede formers,
Luister en huiver naar dit verhaal, want wat me nu is overkomen heeft me heel verdrietig en boos gemaakt.
Op 7 juli koop ik met veel trots en plezier een Rover Tourer 416 uit 1998 op LPG G3 met een kilometer stand van 188.000 km.
Nu heb ik deze auto gekocht inclusief een 3 maanden garantie op motor en versnellingsbak.
Nu gaan jullie denken dat is mooi, nou ik kan jullie verzekeren dat ik inmiddels grijze haren krijg.
Het volgende is er gebeurt:
Zo rijd ik vorige week dinsdag 6 september over de A2 en zie ik dat mijn temperatuur van de auto zie oplopen...ik naar de kant en ANWB gebeld want tja ik ben ook geen monteur.
ANWB komt en constateert dat de thermostaat is dichtgeslagen en dat mijn auto weggesleept moet worden naar de garage.
En dit terwijl er met de afleverbeurt naar de thermostaat is gekeken althans wat me verteld werd, en er niets aan de hand was.
Nu 1 1/2 week later staat mijn auto nog steeds bij de garage en heeft onder tussen de volgende problemen en schrik niet.
Ik breng de auto weg voor een thermostatisch probleem:
- kapotte en lekke radiator;
- cillinderkap gescheurd;
- loszittende cillinders;
- thermostaat kapot;
en noem maar op.
Nu beweerd de garage dat het aan mezelf ligt, dat ik niet heb gelet op de koeling.
Ik ben natuurlijk naar de rechtsbijstand gegaan en heb een advocaat gekregen die me nu bijstaat maar dit geloof je toch niet.
Ik heb nog geen 2000 km met de auto gereden en nu moet er nieuwe motor in of een gereviseerde.
En nog de kosten op me af willen schuiven ook.
Ik wil gewoon een goed rijdende Rover, de auto die ik gekocht heb en dan krijg je dit.......
In een woord een Prustsbedrijf en mocht je de naam willen weten....ik zeg het momenteel niet, helaas.
Maar dit wilde ik even kwijt.
Net te horen gekregen dat mijn auto totall los is verklaard. Mooi Piep dus.
Volgens garage mijn fout, of te wel dacht het dus niet.
Motor problemen Rover 416 Tourer
-
Järv
- Moderator
- Berichten: 4430
- Lid geworden op: ma nov 18, 2002 6:51 pm
- Woonplaats: Botlek
- Contacteer:
Hya,
Das ff zwaar kl*** zeg
Zolang je er met je advocaat mee bezig bent kan je inderdaad beter ff niet teveel over het bedrijf zelf zeggen ... kan nadelig werken.
Maar als het achter de rug is ben ik zeer bereid om dit bedrijf hier op de site schriftelijk vreselijk aftebranden indien nodig.
Slechte service en oplichtings praktijken dienen hard aangepakt te worden!
Dus sterkte en hou ons op de hoogte.
cheers,
Dennis
Das ff zwaar kl*** zeg
Zolang je er met je advocaat mee bezig bent kan je inderdaad beter ff niet teveel over het bedrijf zelf zeggen ... kan nadelig werken.
Maar als het achter de rug is ben ik zeer bereid om dit bedrijf hier op de site schriftelijk vreselijk aftebranden indien nodig.
Slechte service en oplichtings praktijken dienen hard aangepakt te worden!
Dus sterkte en hou ons op de hoogte.
cheers,
Dennis
You can go fast ... but I can go anywhere.
-
mvg1973
De story continues
Het verhaal gaat verder, deze brief heb ik naar de rechtsbijstand gestuurd.
Geachte heer/mevrouw,
Vandaag zaterdag 17 september om 09.00 uur heb ik een gesprek gehad met de heer ****** om te praten of er een oplossing is voor mijn auto, de Rover 416 Tourer.
Het gesprek wat goed begon is aan het einde van het gesprek op niets uitgelopen, vandaar dat ik u deze brief stuur. En tevens zal ik u uitleggen wat er in het gesprek verteld is.
Tevens ben ik op 17 september in de ochtend samen met mijn broer bij garagebedrijf ****** geweest om te kijken naar mijn auto.
Hier hebben ze te kennen gegeven dat mijn auto wel degelijk geen goede radiator had voor dat ik de auto kocht.
Ook denk ik dat de gas problemen die ik met de auto had hier ook mee te maken hebben, en dit probleem is nooit opgelost.
Na een gesprek van ongeveer 2 uur om tot een oplossing te komen, werd er verteld dat we wel tot een oplossing zouden komen.
Er werd voorgesteld om de auto terug te nemen maar zou maximaal € 3.000,00 voor mijn auto terug krijgen, omdat ik volgens hun te lang met een te hete motor zou hebben doorgereden.
Dit kan ik ten zeerste ontkennen want toen ik zag dat mijn motor (auto) heet werd heb ik de auto meteen aan de kant gezet.
Zelfs de ANWB heeft geconstateerd dat de thermostaat vast zat, en dit zouden ze bij de afleverbeurt nakijken ( er was volgens hun niets mee aan de hand, zo staat het ook op de overeenkomst van verkoop).
Om even verder te gaan op het gesprek, na een kort gesprek in kantoor van Dhr ***** waar dus voorgesteld werd om de auto in te ruilen, ben ik samen met mijn broer de showroom ingegaan om voor een eventuele andere auto te kijken.
Hier viel ons oog op een ***** ( een jaar ouder dan de Rover) en na overleg met mijn broer, zou ik in principe € 500,00 willen bij betalen.
Dit hebben we met Dhr ***** overlegd en die wilde hier niet op in gaan want dat was voor hem niet redelijk, aangezien ik dus volgens hem mijn auto zelf vernield zou hebben.
Hierop volgde een discussie die we zelf hebben gestopt en heb ik verteld dat ik dan nog liever mijn auto gemaakt zie hebben.
Voor mijn werk heb ik eenmaal een auto nodig op gas.
Tevens heb ik aangegeven dat ik de Rechtsbijstand heb ingeschakeld aangezien dit een zaak is die ik niet kan bevechten.
Ik heb letterlijk geen idee wat mijn rechten zijn in een zaak als deze.
Dhr ***** heeft hierop geantwoord dat ik een brief van zijn advocaat ga krijgen, deze zal ik doorsturen naar u.
Wel heb ik garagebedrijf ***** een bedrijf doorgegeven waar eventueel een nieuwe motor voor mijn auto te krijgen is.
Dit bedrijf is Autobedrijf van Noort, Biestsestraat 42A, 5084 HG Biest Houtakker.
Dhr ***** vertelde ons dat hij best een onafhankelijk specialist zou willen inschakelen om te kijken bij wie de schuld ligt.
Mocht de schuld liggen bij het afleveren van de auto dan zou Dhr ***** de kosten op zich nemen, maar ik heb hier na deze 2 weken weinig vertrouwen in.
Het liefste rijd ik weer in mijn vertrouwde Rover waar ik letterlijk 6 weken plezier van heb gehad.
Bij deze wil ik u vragen of er in een korte tijd een oplossing kan worden gevonden, ik heb geen idee wat ik nog meer kan doen.
Ik heb nu 2 weken geen goede auto ( wel een leenauto, maar dat is ook niet echt een betrouwbare).
Ik en mijn vrouw worden letterlijk ziek van het bellen, de eindeloze discussies en het getouw trek.
Waarom neemt een Garagebedrijf niet hun verantwoording, ik heb zoals het letterlijk op de aankoopbon staat, 3 maanden garantie op motor en versnellingsbak.
Waar en hoe gaat dit eindigen, ik ben letterlijk radeloos.
Geachte heer/mevrouw,
Vandaag zaterdag 17 september om 09.00 uur heb ik een gesprek gehad met de heer ****** om te praten of er een oplossing is voor mijn auto, de Rover 416 Tourer.
Het gesprek wat goed begon is aan het einde van het gesprek op niets uitgelopen, vandaar dat ik u deze brief stuur. En tevens zal ik u uitleggen wat er in het gesprek verteld is.
Tevens ben ik op 17 september in de ochtend samen met mijn broer bij garagebedrijf ****** geweest om te kijken naar mijn auto.
Hier hebben ze te kennen gegeven dat mijn auto wel degelijk geen goede radiator had voor dat ik de auto kocht.
Ook denk ik dat de gas problemen die ik met de auto had hier ook mee te maken hebben, en dit probleem is nooit opgelost.
Na een gesprek van ongeveer 2 uur om tot een oplossing te komen, werd er verteld dat we wel tot een oplossing zouden komen.
Er werd voorgesteld om de auto terug te nemen maar zou maximaal € 3.000,00 voor mijn auto terug krijgen, omdat ik volgens hun te lang met een te hete motor zou hebben doorgereden.
Dit kan ik ten zeerste ontkennen want toen ik zag dat mijn motor (auto) heet werd heb ik de auto meteen aan de kant gezet.
Zelfs de ANWB heeft geconstateerd dat de thermostaat vast zat, en dit zouden ze bij de afleverbeurt nakijken ( er was volgens hun niets mee aan de hand, zo staat het ook op de overeenkomst van verkoop).
Om even verder te gaan op het gesprek, na een kort gesprek in kantoor van Dhr ***** waar dus voorgesteld werd om de auto in te ruilen, ben ik samen met mijn broer de showroom ingegaan om voor een eventuele andere auto te kijken.
Hier viel ons oog op een ***** ( een jaar ouder dan de Rover) en na overleg met mijn broer, zou ik in principe € 500,00 willen bij betalen.
Dit hebben we met Dhr ***** overlegd en die wilde hier niet op in gaan want dat was voor hem niet redelijk, aangezien ik dus volgens hem mijn auto zelf vernield zou hebben.
Hierop volgde een discussie die we zelf hebben gestopt en heb ik verteld dat ik dan nog liever mijn auto gemaakt zie hebben.
Voor mijn werk heb ik eenmaal een auto nodig op gas.
Tevens heb ik aangegeven dat ik de Rechtsbijstand heb ingeschakeld aangezien dit een zaak is die ik niet kan bevechten.
Ik heb letterlijk geen idee wat mijn rechten zijn in een zaak als deze.
Dhr ***** heeft hierop geantwoord dat ik een brief van zijn advocaat ga krijgen, deze zal ik doorsturen naar u.
Wel heb ik garagebedrijf ***** een bedrijf doorgegeven waar eventueel een nieuwe motor voor mijn auto te krijgen is.
Dit bedrijf is Autobedrijf van Noort, Biestsestraat 42A, 5084 HG Biest Houtakker.
Dhr ***** vertelde ons dat hij best een onafhankelijk specialist zou willen inschakelen om te kijken bij wie de schuld ligt.
Mocht de schuld liggen bij het afleveren van de auto dan zou Dhr ***** de kosten op zich nemen, maar ik heb hier na deze 2 weken weinig vertrouwen in.
Het liefste rijd ik weer in mijn vertrouwde Rover waar ik letterlijk 6 weken plezier van heb gehad.
Bij deze wil ik u vragen of er in een korte tijd een oplossing kan worden gevonden, ik heb geen idee wat ik nog meer kan doen.
Ik heb nu 2 weken geen goede auto ( wel een leenauto, maar dat is ook niet echt een betrouwbare).
Ik en mijn vrouw worden letterlijk ziek van het bellen, de eindeloze discussies en het getouw trek.
Waarom neemt een Garagebedrijf niet hun verantwoording, ik heb zoals het letterlijk op de aankoopbon staat, 3 maanden garantie op motor en versnellingsbak.
Waar en hoe gaat dit eindigen, ik ben letterlijk radeloos.
-
mvg1973
De story continues deel.....
Hallo mede formers,
Maandag morgen 19 september 2005.
En wat ik me nu besef is dat de ellende rond het garagebedrijf en de Rover 416 Tourer nog lang niet opgelost is.
Ik heb net gesproken met de rechtsbijstand en de advocaat die me bij staat en volgens hun sta ik in mijn recht.
Wel moet ik op een of andere manier nog aan de algemene voorwaarden komen van het garagebedrijf want die willen ze me niet verstrekken.
Dus heb ik me maar ingeschreven bij de KvK, en nu maar hopen dat dat snel verwerkt wordt.
Momenteel ben ik dus er pissed over het garagebedrijf, want er moet een nieuwe motor in en ze doen er niets aan.
Nee er wodt niets gedaan de advocaten moeten het uitvechten en met mij wordt er niet meer gesproken.
Hoe triest kun je als bedrijf werken en dit allemaal door een garantie kwestie.
Als er op je verkoopbon/overeenkomst staat, 3 maanden garantie op motor en versbellingsbak, dan kom je toch je verplichtingen na.
Of reageer ik nu verkeerd.
Het bedrijf zegt dat ik mijn auto zelf vernield heb omdat ik niet op de temperatuur heb gelet...
Wie heeft er nog ideeën voor me wat ik kan doen....ben echt radeloos aan het worden.
Maandag morgen 19 september 2005.
En wat ik me nu besef is dat de ellende rond het garagebedrijf en de Rover 416 Tourer nog lang niet opgelost is.
Ik heb net gesproken met de rechtsbijstand en de advocaat die me bij staat en volgens hun sta ik in mijn recht.
Wel moet ik op een of andere manier nog aan de algemene voorwaarden komen van het garagebedrijf want die willen ze me niet verstrekken.
Dus heb ik me maar ingeschreven bij de KvK, en nu maar hopen dat dat snel verwerkt wordt.
Momenteel ben ik dus er pissed over het garagebedrijf, want er moet een nieuwe motor in en ze doen er niets aan.
Nee er wodt niets gedaan de advocaten moeten het uitvechten en met mij wordt er niet meer gesproken.
Hoe triest kun je als bedrijf werken en dit allemaal door een garantie kwestie.
Als er op je verkoopbon/overeenkomst staat, 3 maanden garantie op motor en versbellingsbak, dan kom je toch je verplichtingen na.
Of reageer ik nu verkeerd.
Het bedrijf zegt dat ik mijn auto zelf vernield heb omdat ik niet op de temperatuur heb gelet...
Wie heeft er nog ideeën voor me wat ik kan doen....ben echt radeloos aan het worden.
-
Striker
- MG-R Freak
- Berichten: 4729
- Lid geworden op: ma feb 24, 2003 1:49 am
- Woonplaats:
- Locatie: Dordrecht
Re: De story continues deel.....
Laat ze dat maar eens bewijzen, dat kunnen ze niet. De consument is tegenwoordig erg goed beschermt en als het bedrijf niet kan aantonen dat het jou fout is, dan zullen zij gewoon voor de kosten moeten opdraaien.mvg1973 schreef:Het bedrijf zegt dat ik mijn auto zelf vernield heb omdat ik niet op de temperatuur heb gelet...
Ik denk niet dat jij op het moment veel kunt doen, laat de advocaten het maar uitvechten.
BTW waarom heb je je ingeschreven bij de Kvk? Enkel om de algemene voorwaarden te krijgen?
-
mvg1973
Hallo Striker,
Ja voor de algemene voorwaarden heb ik me laten inschrijven bij de Kvk.
Het hele bedrijf waar de auto vandaan komt wil niet meer met me spreken.
Ikzelf denk dat ze voor het eerst in tijden iemand voor ze hebben, die er daadwerkelijk tegen een bedrijf op in gaat, misschien zijn ze dat niet gewend.
Ja voor de algemene voorwaarden heb ik me laten inschrijven bij de Kvk.
Het hele bedrijf waar de auto vandaan komt wil niet meer met me spreken.
Ikzelf denk dat ze voor het eerst in tijden iemand voor ze hebben, die er daadwerkelijk tegen een bedrijf op in gaat, misschien zijn ze dat niet gewend.
-
mvg1973
De story continues
Hallo mede formers,
En zoals he hierboven al staat, de story continues.
Gisteren is de brief van mijn advocaat verstuurd naar het autobedrijf en of vandaag of morgen moeten ze deze zeker in huis hebben.
Er staat met name in dat ze 10 dagen de tijd hebben om de auto te maken ( nieuwe motor) dus, en zo niet dan wordt er een rechtzaak van gemaakt.
Langzamerhand begin ik er wel een beetje gek van te worden, zit momenteel al bijna 3 weken zonder mijn geliefde Rover.
Wel heb ik dinsdag een heel fijn gesprek mogen hebben met Dhr van Noort van de gelijknamige garage.
Nogmaal bedankt en ik zal er zeker snel zijn als mijn auto weer in orde is.
Of te wel als er nieuws is, meldt ik me weer.......
En zoals he hierboven al staat, de story continues.
Gisteren is de brief van mijn advocaat verstuurd naar het autobedrijf en of vandaag of morgen moeten ze deze zeker in huis hebben.
Er staat met name in dat ze 10 dagen de tijd hebben om de auto te maken ( nieuwe motor) dus, en zo niet dan wordt er een rechtzaak van gemaakt.
Langzamerhand begin ik er wel een beetje gek van te worden, zit momenteel al bijna 3 weken zonder mijn geliefde Rover.
Wel heb ik dinsdag een heel fijn gesprek mogen hebben met Dhr van Noort van de gelijknamige garage.
Nogmaal bedankt en ik zal er zeker snel zijn als mijn auto weer in orde is.
Of te wel als er nieuws is, meldt ik me weer.......
-
mvg1973
The story continues deel ......
Hallo Mede-formers,
Nou, het wordt echt een story continues, ik word er letterlijk helemaal gek van.
Een brief gekregen van de ANWB waarin staat dat het niet mijn fout is, thermostaat zal vast en een verotte radiateur......
Brief doorgestuurd naar de advocaat die me bijstaat van de rechtsbijstand en hierop wordt weer actie ondernomen......
Op de aangetekende brief die de de advocaat heeft gestuurd heeft het desbetreffende bedrijf niet gereageerd...wel hebben ze ondertussen kontakt gehad met de garage waar mijn auto staat, maar die mag er niets aan doen.
Vandaag 3 oktober heb ik samen met de advocaat gepraat en hebben we besloten om ze maar te laten dagvaarden.......
Nee echt om moedeloos van te worden, waarom is nederland een rechtstaat, waarin alles zo lang moet duren, hopelijk komt alles goed ....... ik wil alleen mijn auto terug.....mijn mooie Rover Tourer.....
Hebben we weer nieuws dan meld ik me weer, en hebben jullie nog ideeën dan hoor ik het graag.
Groetjes MVG1973
Nou, het wordt echt een story continues, ik word er letterlijk helemaal gek van.
Een brief gekregen van de ANWB waarin staat dat het niet mijn fout is, thermostaat zal vast en een verotte radiateur......
Brief doorgestuurd naar de advocaat die me bijstaat van de rechtsbijstand en hierop wordt weer actie ondernomen......
Op de aangetekende brief die de de advocaat heeft gestuurd heeft het desbetreffende bedrijf niet gereageerd...wel hebben ze ondertussen kontakt gehad met de garage waar mijn auto staat, maar die mag er niets aan doen.
Vandaag 3 oktober heb ik samen met de advocaat gepraat en hebben we besloten om ze maar te laten dagvaarden.......
Nee echt om moedeloos van te worden, waarom is nederland een rechtstaat, waarin alles zo lang moet duren, hopelijk komt alles goed ....... ik wil alleen mijn auto terug.....mijn mooie Rover Tourer.....
Hebben we weer nieuws dan meld ik me weer, en hebben jullie nog ideeën dan hoor ik het graag.
Groetjes MVG1973
-
Foxtrot
-
domo
dit gaat nog lang duren als ik dit zo lees.Een thermostaat is natuurlijk best moeilijk te constateren of die kapot is of zal gaan.Maar dit neemt natuurlijk niet weg dat ze die hadden kunnen vervangen bij twijfel.Dan daarbij vind ik persoonlijk 3 maanden garantie is 3 maanden garantie en niet 6 weken.Ik wens je veel succes hiermee.
-
VandenPlas
- MG-R Freak
- Berichten: 975
- Lid geworden op: zo aug 08, 2004 7:04 pm
- Woonplaats: Haarlem
- Contacteer:
Nu heb ik deze auto gekocht inclusief een 3 maanden garantie op motor en versnellingsbak.
Vraagje; Was dit een BOVAG-garantie?
Wat een toestanden! Hopelijk komt het toch nog allemaal goed met je Rover. En is er weer licht aan het einde van de tunnel.
Sterkte! Groeten; Jeroen
Rover 75 MK1 Connoisseur (2001) , Austin 1100 Glider (1969), MG B GT MK1 (1967)
MvG. Jeroen
-
mvg1973
En weer een stapje verder
Hallo Mede formers,
En weer een stapje verder....maar het wodt wel een verhaal om gek van te worden.
Wegen omstandigheden kan ik (nog) geen naam van het bedrijf geven maar ik weet een ding ik zal voor hun nooit en te nimmer reclame maken.
Wat is er gisteren middag allemaal gebeurt.
Ik heb weer gesproken met de advocaat en via haar kreegik te horen dat de tegen partij wel degelijk stappen hebben ondernomen.
Ze hebben een schade expert ingeschakeld van de Dekra ( en hier is de tegenpartij lid van), of te wel een partijdig schade expert, waar ik dus niet echt veel aan zal hebben.
En deze schade expert zal uitmaken wat er gebeurt is met de auto, ik kan het zo vertellen maar mag me nergens mee bemoeien.
Tevens werd me verteld dat ze al bezig zijn met een schikking en of ik dan even de helft wil betalen.......ik dacht het niet, ik wil de garantie en niet betalen.
De garantie die ze hebben is niet de Bovag......al maken ze er wel reclame mee en hangt het in het bedrijf.
Ze zijn er ooit lid van geweest......dus eigenlijk is het een oplichters bedrijf......maar goed ik kan er wel meer over vertellen maar dat komt nog wel......
En nu is het afwachten wat er gaat gebeuren of ik moet de motor betalen, een schikking of de tegenpartij betaald alles.
Als er nog iemand een onafhankelijk schade expert weet, dan zeg het me maar, ik wordt er gek van.......
Groeten MVG1973
En weer een stapje verder....maar het wodt wel een verhaal om gek van te worden.
Wegen omstandigheden kan ik (nog) geen naam van het bedrijf geven maar ik weet een ding ik zal voor hun nooit en te nimmer reclame maken.
Wat is er gisteren middag allemaal gebeurt.
Ik heb weer gesproken met de advocaat en via haar kreegik te horen dat de tegen partij wel degelijk stappen hebben ondernomen.
Ze hebben een schade expert ingeschakeld van de Dekra ( en hier is de tegenpartij lid van), of te wel een partijdig schade expert, waar ik dus niet echt veel aan zal hebben.
En deze schade expert zal uitmaken wat er gebeurt is met de auto, ik kan het zo vertellen maar mag me nergens mee bemoeien.
Tevens werd me verteld dat ze al bezig zijn met een schikking en of ik dan even de helft wil betalen.......ik dacht het niet, ik wil de garantie en niet betalen.
De garantie die ze hebben is niet de Bovag......al maken ze er wel reclame mee en hangt het in het bedrijf.
Ze zijn er ooit lid van geweest......dus eigenlijk is het een oplichters bedrijf......maar goed ik kan er wel meer over vertellen maar dat komt nog wel......
En nu is het afwachten wat er gaat gebeuren of ik moet de motor betalen, een schikking of de tegenpartij betaald alles.
Als er nog iemand een onafhankelijk schade expert weet, dan zeg het me maar, ik wordt er gek van.......
Groeten MVG1973
-
VandenPlas
- MG-R Freak
- Berichten: 975
- Lid geworden op: zo aug 08, 2004 7:04 pm
- Woonplaats: Haarlem
- Contacteer:
Door de BOVAG zijn ze dus ook al uitgekost! Hoewel de BOVAG ook niet zaligmakend is. Wel vreemd dat ze er dan nog steeds reclame mee maken op dat bedrijf.De garantie die ze hebben is niet de Bovag......al maken ze er wel reclame mee en hangt het in het bedrijf.
Ze zijn er ooit lid van geweest......
Rover 75 MK1 Connoisseur (2001) , Austin 1100 Glider (1969), MG B GT MK1 (1967)
MvG. Jeroen
-
domo
gaat lekker.Dus iemand anders moet achteraf gaan vertellen wat er met de auto is gebeurd ten tijde van het gebeuren.jaaaa hoor en dat lukt.Knappe vent.Zekers ook gisteren back to the future gekeken.Als je 120 rijd op de autobaan en je thermostaat blijft dicht zitten dan duurd het niet zo lang voor die aan de kook is.Nou ja in ieder geval succes en mijn steun heb je.
-
Robert-220TC
- MG-R Freak
- Berichten: 1618
- Lid geworden op: za nov 30, 2002 1:13 am
- Woonplaats: rijswijk(zh)(réswék)
- Contacteer:
Probeer anders dat progamma vans bs 6 is
op zulke publiciteit zitten bedrijven vaak niet te wachten
verbodeninterijden
staat ergens op de site van www.sbs6.nl
en suc6
op zulke publiciteit zitten bedrijven vaak niet te wachten
verbodeninterijden
staat ergens op de site van www.sbs6.nl
en suc6